仁爱和平讲堂20181006

wlxg20130220

摘自《净公上人在仁爱和平讲堂的传统文化演讲集》



身口意常行，清净十业道。
人知奉其上，君父师道士，
信戒施闻慧，终吉所生安。
谛知五阴法，深修六和敬，
远离不恭敬，除去六触身，
观六度相续，舍彼六爱身。

往昔所造诸恶业，皆由无始贪瞋痴，
从身语意之所生，一切我今皆忏悔。
罪从心起将心忏，心若灭时罪亦亡，
罪亡心灭两俱空，是则名为真忏悔。

愿诸众生永具安乐及安乐因，
愿诸众生永离众苦及众苦因，
愿诸众生永具无苦之乐，我心怡悦，
于诸众生永离贪嗔之心，住平等舍。

一切法，无所有，毕竟空，不可得。
无我相，无人相，无众生相，无寿者相。
无我见，无人见，无众生见，无寿者见。
诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教。
诸行无常，一切皆苦，诸法无我，寂灭为乐。
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。
若人欲了知，三世一切佛，应观法界性，一切唯心造。



阿闍黎存念，我弟子妙音，
始从今日，乃至命存，
皈依佛陀，两足中尊；
皈依达摩，离欲中尊；
皈依僧伽，诸众中尊。（三遍）

诸佛正法圣贤僧，直至菩提我皈依。
以我所修施等善，为利有情愿成佛。

众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断。
法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。

真诚 清净 平等 正觉 慈悲
看破 放下 自在 随缘 念佛
诚敬谦和，仁慈博爱。一门深入，长时薰修。
敦伦尽分，闲邪存诚，信愿持名，求生净土。

父子有亲 夫妇有别 君臣有义 长幼有序 朋友有信
父慈子孝 兄良弟悌 夫义妇听 长惠幼顺 君仁臣忠
父慈子孝 兄友弟恭 夫和妇顺 君仁臣忠 朋实友信
仁义礼智信 温良恭俭让 礼义廉耻 孝悌忠信 仁爱和平

娑婆一场梦，啥都是假的，生死心恳切。六根接触六尘境界清清楚楚、明明白白，不放在心上，不起心、不动念、不分别、不执着。六根接触六尘境界，心上只有一句阿弥陀佛，看一切人是阿弥陀佛，看一切事是阿弥陀佛，看一切万法是阿弥陀佛，全是阿弥陀佛。心佛众生，三无差别。从心上放下自私自利、是非人我、名闻利养、五欲六尘、贪嗔痴慢、怀疑嫉妒、忧惧牵挂、七情情执、爱憎怨亲、胜负得失、身见对立、成见邪见、控制占有。

佛即问弥勒。心有所念几念几相几识耶。弥勒言。拍手弹指之顷。三十二亿百千念。念念成形。形形皆有识。识念极微细不可执持。佛之威神入彼微识皆令得度。
舍利子！十二缘生者，所谓无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死、忧、悲、苦、恼；如是生者，即一大苦蕴生。舍利子！彼无明灭即行灭，行灭即识灭，识灭即名色灭，名色灭即六入灭，六入灭即触灭，触灭即受灭，受灭即爱灭，爱灭即取灭，取灭即有灭，有灭即生灭，生灭即老死、忧、悲、苦、恼灭；如是灭，即一大苦蕴灭。舍利子！世尊如是说，为十二缘生。
菩提树下。四十八日。乃于癸未二月七日之夕。入正三昧。二月八日明星出时。廓然大悟。成正等觉。叹曰。奇哉一切众生。具有如来智慧德相。但以妄想执着。不能证得。
祖以杖击碓三下而去。惠能即会祖意，三鼓入室；祖以袈裟遮围，不令人见，为说《金刚经》。至‘应无所住而生其心’，惠能言下大悟，一切万法，不离自性。遂启祖言：‘何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。’祖知悟本性，谓惠能曰：‘不识本心，学法无益；若识自本心，见自本性，即名丈夫、天人师、佛。’
从是西方过十万亿佛土。有世界名曰极乐。其土有佛。号阿弥陀，今现在说法。
我作佛时，所有众生，生我国者，远离分别，诸根寂静。若不决定成等正觉，证大涅槃者，不取正觉。
我作佛时，寿命无量，国中声闻天人无数，寿命亦皆无量。假令三千大千世界众生，悉成缘觉，于百千劫，悉共计校，若能知其量数者，不取正觉。
我作佛时。光明无量。普照十方。绝胜诸佛。胜于日月之明。千万亿倍。若有众生。见我光明。照触其身。莫不安乐。慈心作善。来生我国。若不尔者。不取正觉。
我作佛时。十方众生。闻我名号。至心信乐。所有善根。心心回向。愿生我国。乃至十念。若不生者。不取正觉。
我作佛时。十方世界无量刹中。无数诸佛。若不共称叹我名。说我功德国土之善者。不取正觉。
东方恒河沙数世界。一一界中如恒沙佛。各出广长舌相。放无量光。说诚实言。称赞无量寿佛。不可思议功德。南西北方。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。四维上下。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。何以故。欲令他方所有众生，闻彼佛名，发清净心，忆念受持，归依供养。乃至能发一念净信，所有善根，至心回向，愿生彼国。随愿皆生，得不退转，乃至无上正等菩提。
每自作是念，以何令众生。得入无上道，速成就佛身。
无边殊胜刹。其佛本愿力。闻名欲往生。自致不退转。

一心观礼，娑婆教主，九界导师，如来世尊，于五浊世，八相成道，兴大悲，悯有情，演慈辩，授法眼，杜恶趣，开善门，宣说易行难信之法。当来一切含灵，皆依此法，而得度脱，大恩大德，本师释迦牟尼佛。　
南无本师释迦牟尼佛　　一拜三称
一心观礼，清净法身，遍一切处，无生无灭，无去无来，非是语言分别之所能知，但以酬愿度生，现在西方极乐世界，常寂光土，接引法界众生，离娑婆苦，得究竟乐，大慈大悲，阿弥陀佛。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，经云：当来经灭，佛以慈愍，独留此经，止住百岁，遇斯经者，随意所愿，皆可得度，是故我今至心顶礼，广大，圆满，简易，直捷，方便，究竟，第一希有，难逢法宝，《大乘无量寿庄严清净平等觉经》。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，一乘了义，万善同归，凡圣齐收，利钝悉被，顿该八教，圆摄五宗，横超三界，迳登四土，一生成办，九品可阶，十方诸佛同赞，千经万论共指，宝王三昧，不可思议，微妙法门。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，弥陀化身，从闻思修，入三摩地，返闻自性，成无上道，修菩萨行，往生净土，愿力宏深，普门示现，循声救苦，随机感赴，若有急难恐怖，但自皈命，无不解脱，万亿紫金身，观世音菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，净宗初祖，以念佛心，入无生忍，都摄六根，净念相继，不假方便，自得心开，入三摩地，斯为第一，与观世音，现居此界，作大利乐，于念佛众生，摄取不舍，令离三途，得无上力，无边光智身，大势至菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称




止贵愿力强，那怕妄想多，散乱固成病，分别易入魔。
少说一句话，多念一句佛，打得念头死，许汝法身活。
误人第一是多疑，疑网缠心不易知，勘破疑魔勤念佛，功纯自有佛加持。
疑能生苦苦生疑，咬定牙关念阿弥，念得疑情连蒂断，到此方知我是谁。
疑心净尽见真心，凡圣良由一念分，全在功夫绵密处，非关慧解与多闻。
正念坚持即是慧，思量卜度转成痴，扫除自己闲枝叶，除却阿弥百不知。
弥陀教我念弥陀，口念弥陀听弥陀，弥陀弥陀直念去，原来弥陀念弥陀。
老实，听话，真干。不怀疑，不夹杂，不间断。都摄六根，净念相继。忆佛念佛，现前当来，必定见佛！

若要佛法兴，唯有僧赞僧。
依义不依语，依智不依识，依了义经不依不了义经，依法不依人。

南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛

南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛

无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇。
我今见闻得受持，愿解如来真实义。


仁爱和平讲堂-为灾民祈福 解救世界灾难　　净公上人、江岷钦先生、社会观察家杨宪宏先生　　（共一集）　　2009/8/19　　台湾华藏电视台　　档名：28-059-0001



　　主持人：大家好，欢迎大家一起来参与「仁爱和平讲堂」。我们都知道八八水灾，对台湾所造成的创伤，不仅是有形的创伤，心灵的创伤更是无与伦比。我们今天希望能够透过这样的讲座，一起来关怀台湾，一起来关怀这块属於我们自己的土地、我们自己的同胞。我们请到了净公上人老和尚和杨宪宏杨大哥，跟我们一起来分享，一起来开示这样的一个问题。我们都知道，「天灾无情人有情，守得云开见月明」，但问题是云开了吗？是何时能够看到月明？我们想首先第一个问题，想请师父给我们开示一下，究竟在灾后重建这个部分，很多受灾户他们心灵受创非常的严重，很多不是受灾区的民众心里也非常的著急，希望如何能够来帮助他们，让这些受灾区的孩子们，或者长者能够有效的、迅速的，从这种心灵的创伤当中迅速的恢复，他们应该如何来进行心理的复健？我们请师父来为我们开示。

　　净公上人：这次的水灾正好我在高雄，准备回来的时候高铁已经中断，这一断就断了五天，所以我也在高雄住了五天，看到这个情形。我所看到的，因为在高雄市区没有看到外面的，平常我没有看电视的习惯。所以以后到第五天才有人告诉我，我们打开电视才看到非常严重。想起来五十年前八七水灾，我也遇到，那个时候我在台中。当年我跟忏云法师在埔里住茅蓬，那次灾难他茅蓬也受了损失，我是两个星期之前到达台中的。我看到之后，想到灾难是无法避免的，不但是在我们面前，可以说在全世界，我们从媒体、从网路上看到的报导，比我们这个灾难更严重的还有很多。灾难怎么发生的？如果要找原因那就对了，这路就走对。凡事它有因、有果，灾难是果报，果必有因，有因必有果。

　　我们在初学佛的时候，看到近代印光老法师，他老人家一生对佛法方面讲的倒不多，对因果讲得太多。我在一九七七年第一次到香港讲经，住在中华佛教图书馆，这个图书馆是倓虚老法师建立的，我在那边讲了四个月。他搜集弘化社出版的书很齐全，那就是印光法师的。我们跟印光法师的缘分也非常殊胜，我的老师李炳南老居士是他的学生，就是祖师的遗教，所以我们也特别关心，很认真去学习。看到这些出版物，我翻翻版权页，我感到非常惊讶，他老人家对佛经流通分量并不多，种类是很多，但是每一种印的数量都是一千册、两千册，三千册以上的很少，版也不多。唯独有三样东西《了凡四训》、《感应篇》（《太上感应篇汇编》）、《安士全书》，这三样东西每次他印的总是五千以上，一万、两万，高的到五万，而且这个版他印了几十次。我统计这三样东西，差不多超过三百万册，我感到非常惊讶。老法师这三样东西不是佛教的，尤其《感应篇》是道教的，《文昌帝君阴骘文》也是道教的，为什么印这么多？我曾经想了两个星期，里面全部都是讲因果报应。所以想想，老和尚一定是看到，我们现在这个时代的灾难，全世界的天灾人祸一年比一年频率上升，灾难一次比一次严重。

　　联合国我也很佩服它，我参加了十几次世界和平会议，确实那些人都是在寻求，怎样化解冲突、怎样化解这些灾难，能帮助这个社会恢复到安定和平，他们是真想做想不出方法。我住在澳洲，昆士兰大学校长找我，希望我能够尽一点绵薄之力，代表学校参加联合国的会议。我跟他们谈的，我说中国人在过去五千年来，这个国家、这个族群、这个地区长治久安，靠什么来的？很多研究中国历史的人都很佩服。我说根源就是教育，「建国君民，教学为先」，教什么？教伦理、教道德、教因果。人要真正明白因果，因果是真的不是迷信，确实确有其事，真的把因果道理搞通，人心就定。人心定了所谓「人定胜天」，这个天是什么？就天然灾害，人要定了天然灾害就没有、就化解。这话是真的吗？真的。我们中国老祖宗讲这个讲得很多，现在我们都不相信老祖宗的话，认为它是过时，对外国人起了信心。

　　外国人最近讲了很多，我这里有四本书，这是美国魏斯博士他写的，这是讲因果的。他用什么方法讲？他用催眠，让一个人在深度催眠状态之下，他能回到过去世，回到再过去世。这里面有一个例子，有一个例子很难得，他回到大概八十几世之前，八十几世是四千多年，说出那个时候他住在洞穴里面，这不是假的，这是真的。从这里面的结论来说，我们这个世间任何一个人，他一生的遭遇没有一桩事情是突发的，就是与过去世没有因的，突然发的，没有，一个例子都找不到，统统都是有前因后果。在佛法里面讲别业跟共业，别业是个别的，跟别人不相干。像这个灾难，这次水灾、地震这很多人死亡，这共业，共业统统有原因，哪有没有原因的道理？我们说从念头能够说镇静下来，能够回心向善，这个灾难就能化解。

　　这本东西里面，这是近代的，日本江本胜博士他做的水实验，这里面有很多画面，我把它找了几张例子来给大家看，你看像这是水的结晶，他做了十几年。是我有个同学在网路上偶然发现的，前几年，网路上好像有很简单的四页资料，拿来给我看。我看了之后，我就找我们这些出家的同学，我说你想办法跟他联络，跟江本胜博士联络，我们邀请他到澳洲来做报告。他接受了，接受邀请在澳洲做四次报告，他已经做了十年，现在已经十二年。我在日本开过几次会，我到东京去访问他，看他的实验室。他是用水，水是矿物，发现水能听，它会听、它会看，这里面都讲得很清楚。你写个字，写个爱字，或者写讨厌、混蛋，写这些贴在实验管子里面，管子大概只有手指这么粗的样子，长长的，里面就是装著各个地方收集来的这些水，自来水他也收集，山水他都收集收过去。把这个字贴在瓶子的上面，大概是一个小时之后，把它放在冰箱里让它去结冰，摄氏零下五度它就结冰，就成了雪花。

　　然后在显微镜底下去看，凡是正面的爱、感谢、欢喜的图案，非常之美；你要是说厌恶、我讨厌你、我恨你、我不喜欢你，图案就很难看，实验几十万次，都没有差误。最美的就是爱跟感谢、感恩，这是无论写哪一国的文字它都能看，比我们聪明，无论是什么言语，我们听不懂的，它都会听，都能反应。而且懂得人的意思，我们以善意对它、以恶意对它，统统懂，这说明了水。我看到这篇东西，我很喜欢，我也跟江本胜谈，我说你把佛法里面所讲的东西证实，这太难得。佛告诉我们不但人有见闻觉知，动物有见闻觉知，植物也有见闻觉知，山河大地也有见闻觉知，这太难！矿物，小而微尘，大而世界，不但这个，连空间也有见闻觉知。为什么？这是因为自性变的，自性的本能它有见闻觉知，所以见闻觉知永恒不灭。这是惠能大师明心见性说了五句话，「何期自性，本不生灭」，就是讲见闻觉知。见闻觉知是灵性，所有一切物质，这个世界都是从它变现的，所以它能变的自性有见闻觉知，所变出来任何物质东西，统统都有见闻觉知。

　　所以我说江本博士你的功德不小，你现在测验出来，但是你只能叫我们看到一样就是色，他的图案看到色。佛讲的它还有音声，有妙音，还有味道，所以说色香味触，它有色、它有香、它有味，这些你还没有能够测出来，你还要认真努力继续去学。明白这个道理，就知道我们起心动念，人知道；起心动念，树木花草知道；起心动念，山河大地知道。我们这一个善念，所有一切都变善。所以以后我才恍然大悟，极乐世界跟我们这个世界，有什么差别？毫无差别，就是极乐世界的人他没有恶念，全是善念，所以他没有一样东西不好。我们现在这个世界的人麻烦，从前还不错，有圣贤教诲，现在把圣贤教诲都丢掉，东方人不要圣人，西方人不要宗教、不要神，那个麻烦可大！我们现在所有的念头，起心动念都是贪瞋痴慢、都是自私自利、都是损人利己，这还得了吗？所以现在整个世界成了问题。

　　所以我们说破坏自然环境那是小事，我们的念头破坏自然环境这才是真正的大事，但是这个很少人能知道，所以说根源在此地。因果什么时候有的？有宇宙就有因果，有生命就有因果，所以因果教育比什么都重要。如果我们遇到灾难懂得这个道理，心是定的，反省找自己的过失，不要找人，找自己，你找人的时候你会怨天尤人，你的麻烦就更大！找自己，找自己的过失真正忏悔，改过自新，每个人都反省都找自己，灾难就化解了，问题才真正解决，这是真的道理。所以这次在高雄五天，我在那边住五天，正好遇到这个灾难，我每天白天读经念经，给这些灾区回向，这是我们一个佛门弟子本分的事情，应该要做的事情。没想到我昨天再去复诊，我上午去，下午就回来，那边同修告诉我，他说「我做的这个还有一点感应。」我说「我们应该做。」如果我们每个人都明白这个道理，化解灾难不难，不但能化解灾难，可以把这个地球变成极乐世界。

　　主持人：非常谢谢师父。其实师父刚刚提到一个人，从自己的心开始做起，每一个人都反省，也能够了解因果关系，如此心就会定。但是一般的凡夫俗子，如我者流，通常都会觉得我们缴了税、纳了钱，也透过投票的方式把权力交给政府，政府总应该做一点事情！在这个时候如果去安定人心，除了我自己修身养性，需要一点实践以外，杨大哥我要请教您的，对政府体系来说，政府能做什么？宗教界还能够做什么？除了安定人心这个部分，能够具体发挥哪些比较具体的，机制和功能？

　　杨先生：其实我的问题也是要请教师父，我们也是很困惑，师父刚刚谈到共业，这种环境共业。今天我做了环保记者大概三十年，写过书，走过伤心地，当时候写的就是这样一路走，从台湾头走到台湾尾，就看到那个共业，累积的不是不报，时候未到。

　　净公上人：对，没错。

　　杨先生：感受到那个危机感，所以当时候写这个书。写了这个书，我这两年自己在整理这个书，我发现好像我们往坏的地方走，速度虽然有变慢。你刚刚提到政府，我想一届又一届的政府，是进步，可是进步的速度跟挽救因果报应又赶不上，就是这种急切赶不上，国土危脆。然后你觉得，其实讲白，我的语言是说能否戒慎恐惧？像九二一地震，十年前的九二一地震，把山震松掉、震裂掉了。这次我们看到大雨下来的时候就天崩地裂，就整个裂下来，有一个因果在，九二一那时候所看到的。然后比较扼腕、比较遗憾，政府部门里头不是不知道，知道有那个问题存在。可是当当下那个问题在发生，要变成灾难的过程里头，我们看到大家好像忘记有这个事情。所以说师父说得非常好，就是有因果的观念，可是在那个当下我们如何避难？怎么样做到戒慎恐惧，在那个当下能够大家互相警告、互相救援？

　　净公上人：对。

　　杨先生：爱心、慈悲心，有时候觉得这个慈悲心不常在，真的是极大的遗憾。这两天我看到电视，我也劝很多人说，如果你没有事的话，不要看电视好了，因为电视一直传播的状况，有时候它当然是电视为了责任。可是它所传播的却很多人累积更多更多，也就是这个业来累积另外一个业。所以师父，在这种情况底下，安定人心的方向上，有没有更好的作为？尤其在当下怎么对治？

　　净公上人：你说得非常有道理，媒体，我说了很多年，媒体可以救这个社会，也可以毁灭这个社会。我在早年初学佛，那时候二十几岁很年轻，方东美先生就告诉我，他那个时候就讲电视，他说这个东西不能小看它，要很重视它，这个东西可以毁灭一个国家，也可以能拯救一个国家。它是没有罪过的，它是个科学机器，问题使用的人。如果我们能用这个东西做正面的教学，问题就化解；如果这里面传递的信息，是暴力、是色情、是杀盗淫妄，那你就是天天教社会大众，特别是年轻人、青少年，这还得了吗？所以这是一个很严肃的问题。以前我在马来西亚，马哈迪首相也跟我谈这个问题，他那个时候讲到电晶体，他讲现在你别看它一点点，像指甲这么大的那个威力不可思议。所以他对这个也非常重视。

　　我们譬如在遇到灾难的时候，大家能够向古圣先贤学习，能够用媒体这种手段劝化人，能够激发善心。但这也是很难，应该在平常多教教。我是想了多少年，但是也没有这个缘分，能够真正有一个教学的电视台，能够肩负起这个责任。当然电视台开销还要，但是将来也可能会有这个缘分，因为现在网路电视成本也大幅度降低，不需要用卫星，能有这么一个电视台天天教学。现在中国大陆这个两年来，有很多像「企业家论坛」，我看到他们的光碟非常之好，这种东西天天播放不就上课吗？特别是企业家提出来，中国传统文化可以赚钱。这企业家就欢喜，可以叫企业老板少操很多心，少造很多孽，用正当的手段一样赚钱，而且比一般想像还要超越很多。所以这是很不容易的一桩事情。

　　主持人：非常谢谢师父，师父曾经说过，说人类的灾难在往后会不断的到来。过去我们认为天然的灾害是偶尔出现的危机，可是将来在圣婴现象的情况之下，恐怕会变成一种常态。这次八八水灾给台湾是不是就是一种警惕？如果人类不珍惜自己的自然环境，大自然的反扑必然会非常非常的严重。佛经上讲说「戒定慧」，虽然它讲的修身齐家、治国平天下的一个大道理，但是对於人类跟自然的相处，难道不是同一个道理吗？我们想请师父为我们开示说，人跟大自然应该如何相处，才不会招致大自然比较严重的反扑？

　　净公上人：宇宙是和谐的，我们老祖宗在几千年前就提出「和为贵」，一定要懂得和睦相处。要真正落实和睦相处，头一个应该就要晓得伦理，伦理讲什么？讲关系。我们跟一切人是什么关系，跟天地万物是什么关系，跟鬼神是什么关系，这都是属於伦理。在佛法里面讲这关系太密切，是同一个自性，同一体，不是同一家，是同一体。《华严经》给我们第一个就讲一体，一体起二用，二用就产生变化，二用之后就三遍四德。我们中国古人也讲「道生一，一生二，二生三，三生万物」，这是千万年前这些老祖宗们，他们这种智慧几乎他都圆融、都通的，为什么？他心是定的，心定就通。定是什么？定是真心。心有念头，念是妄心，那就不一样，妄就不一样，各人不一样；如果把妄统统放下之后，那你就贯通。所以定中你才能够见到真性，才知道整个宇宙的和谐。特别是佛法对这个讲得非常清楚，宇宙怎么发生的、怎么来的。这个道理现在科学、哲学都没有结论，但是佛法有，佛法给你讲得清清楚楚、明明白白，这个理很深，要慢慢去悟，要真正放下你才能够悟得透。如果你没有放下，还有杂念、还有分别、还有执著，这就是障碍。不是你不能悟，人人都能悟，只要把妄想分别执著放下，你的智慧、你的德能，就跟诸佛菩萨没有两样。

　　主持人：是，非常谢谢师父。悟，谈何容易？悟就是我要用心去领悟、去体悟许多事情。可是一般的凡夫俗子，或者是政治人物，乃至於商界，或者是一般的上班族，他们大概想的部分，除非经常跟师父在心灵上，有若干的沟通，否则要体悟谈何容易？我想请教杨大哥的，您做环保这个志业，应该说志业没有错！

　　杨先生：是。

　　主持人：长达三十年之久，为什么台湾的民众对於这块属於自己的土地，他珍惜的成分，不会像想像中这么好？师父刚刚讲是共业，可是很多人会觉得很抱怨，我是很爱惜这块土地，为什么共业就盖过我的别业？人如何跟自然相处？或者应该透过什么样的机制，才能够把人的环保意识，跟自然相处的意识能够有效的唤起？

　　杨先生：我觉得我们对台湾怎么来，到今天为止，还没有在教育上面非常完备。我提供一些我自己的想法，也请教师父，台湾这个岛不是有地球就有，大概从地质地理的证据来看，六千五百万年前那次撞击，菲律宾海板块跟欧亚板块撞击以后，这个撞击非常大，因为撞出玉山那么高的山，是撞出来。现在回想起来，因为后来一开始就有山，所以可能撞了以后这个山更高，说不定跟喜马拉雅山一样高。然后它逐渐崩塌，这个崩塌我们每天看到，山崩地裂的这样塌，才有西部的平原，才有东部一小个地方是平的。这样的一个过程里头，这个形塑还有沉回去的证据，因为现在台湾的高山上还可以找到贝壳。所以足证六千五百万年前撞起来以后，不是就稳定的，它在浮浮沉沉。

　　我们现在证据看起来，大概五百万年前那次浮上来以后，我们用一个比较谦卑的说法，是还没沉下去，因为过去它有浮浮沉沉，还没沉下去，维持到今天。一万四、五千年前，最后一次冰河期结束以后，一直到今天，台湾地处在北回归线经过地方。北回归线在非洲经过撒哈拉沙漠的正中间，也就是北回归线经过的地方，在地球上没有一个地方不是沙漠，统统都是沙漠或是恶地质，只有台湾是一个好山好水。这中间一个是刚刚讲地震才有台湾，第二个是台风每年，你看十七到二十四个在太平洋形成台风，至少差不多有十个左右会到台湾来带来雨水，所以才不是这个。所以我们老实说，对於地震或是大雨，有很复杂的情绪，如果没有这些雨水，台湾就是一个沙漠。

　　净公上人：对，沙漠。

　　杨先生：所以人不能住。但是这样的一个历史，台湾大多数人没有一个完整的认识。所以刚刚师父谈到对於自己的过去，或古圣先贤的说法，或是在科学上留下来东西，大地是如何在形塑台湾这个岛，而我们所谓现代化的文明，是不是正在对抗这个？这就又回到别业跟共业这样的问题。

　　净公上人：对。

　　杨先生：这样子一个比较庞大，师父刚刚提到宇宙观，台湾在整个地球，在整个全球的地质地理，这样我们的环境，如果能够被深切认识的话，我们会珍爱这个土地更多，很多问题可以迎刃而解。您怎么去看这样的一个问题可以被理解？或是说理解以后，从师父的观点来看，能产生一个巨大的改变吗？

　　净公上人：这个问题还是教育，所以中国自古以来，确实「建国君民，教学为先」。在过去，你看政治制度里面，这些各个朝代，它把教育摆在第一，行政设施里面，第一个部就是教育部，礼部，礼部是教育部。你看首相有事不能视事，礼部尚书代替；换句话说，我们真正能看清楚过去政治，一切是为教育服务，都把教育摆在第一，所以它天下太平。现在教育已经把它摆在不重要，把经济放在第一个，那个麻烦事情！经济是利，利是人之必争，人都相争这世界还能和平吗？能不出事情吗？所以你看看，《孟子》头一篇你看看。

　　杨先生：「梁惠王」。

　　净公上人：见梁惠王，你就晓得，这不能用利，用利的时候这社会绝对不会安定，所以孟子教梁惠王「亦有仁义而已矣」。这要教学，你能够人人都懂得仁，仁是爱人，人人都能互相相亲相爱；义是起心动念、言语造作合情、合理、合法，这社会多和谐！所以说还是教育问题，还是要重视伦理道德的教育。我们在这几年，实在讲就是把这个理念，老祖宗东西，尤其在中国几千年的成就。所以中国人懂得教育，有教育的经验、有教育的方法，有教育的效果、成果。如果能把这个东西再恢复起来，可以帮助世界化解冲突，可以给世界带来安定和平。过去马哈迪跟我谈过这个问题，这是有一次我们见面，他问我一个问题，他说「这个世界还会有和平吗？」这个问题问得很严肃，我就告诉他，「如果你能把四桩事情做好，世界就和平。」他说「哪四桩？」我说「第一个，国家跟国家和睦相处、平等对待，第二个是派系跟派系，第三个是族群跟族群，第四个宗教跟宗教。这四样都能做到和睦相处，平等对待，天下不就太平了！」他听了之后半天说不出话来皱眉头。

　　最后我告诉他，「是困难，是不容易，很棘手，但是从宗教下手有办法能做到。」这个世界上，毕竟信仰宗教的还是多於不信宗教的人，这些宗教要团结，他能够影响政治，他能够影响派系、影响族群。我的话他听懂了，所以他第二天就给我写信，邀请我参加二００五年年底，他办的一个世界和平论坛。我们四天在一起，所以也就变成好朋友。确确实实我在新加坡一九九九年，把新加坡九个宗教团结成一家人，像兄弟姊妹一样。新加坡政府欢喜，对它社会安定有很大的帮助。所以我在和平会议里面，一直把中国东西介绍，强调中国的儒释道跟宗教团结的重要性，能够向这方面认真去努力，社会有救，不是没有救。

　　主持人：是，人生就是等待和希望，非常谢谢师父给我们希望，也可以让我们在道中能够有些等待。人一定要学习，教育是很重要，因为人不学不知道。这个道理不透过学习，如何能够知道？不过师父，另外再请教您，当然我的佛学知识非常浅薄，以前好像读过说发生日全蚀那一年，地球上都会有大的灾难。佛经记载说在末法时期灾难会比较多，因为共业会累积超过个别的别业。末业时期恶事会频传，坏的力量也会超过好的力量，很奇怪的是人类的寿命在末法时期，每一百年就会减一岁，减到最后减到十岁的时候，人类刚好回到最原始的情况。要请教师父的，是不是现在我们所看到的诸多现象，都跟末法时期的特徵非常相近？人类现在所面临的浩劫，是不是就刚好应验了佛经上的记载？

　　净公上人：这个事情，当年章嘉大师在世的时候，我向他请教过。他老人家告诉我，他说法没有象徵末，没有这个，为什么佛说这个？是我们学习的人认不认真，如果我们都认真依教奉行，那都是正法，永远是正法。这就是说什么？学习的人慢慢他就懈怠，懈怠，不是法有这种项目，是人，也就是人愈来对於圣贤教诲愈不认真、愈疏忽，这样才造成的。如果有人真正能了解这个，特别提倡，正法它现在还是可以能兴起来。人人守法那就是正法，正法是戒律第一，人人都能够守法，不但是国家的法律要遵守，他能够守道德，他懂得因果之后他不会做坏事，他也不会去想坏事，这个世界不就恢复到正法了！

　　主持人：是。

　　净公上人：所以象徵末在人，不在法。

　　主持人：是，好，非常谢谢师父。不过接下来请教杨大哥的，还是回到人跟自然的相处问题。台湾的教育其实从一九四九年到现在，将近半个世纪之久，坦白讲大学现在几乎满街都是。我们经常开玩笑说，现在台湾的教育是「博士满街走，硕士贱如狗，学士无事做，可能会当扒手」。就是大学教育已经非常非常的普遍，可是为什么人跟自然相处之间的道理，除了刚刚师父所开示的方式以外，找不出一条真正能够和谐相处之道？它真正的归因，除了刚刚师父所讲的因果不明以外，人应该如何透过於比较适当的方式，来与自然相处，而让自然不会对大地、对人产生极大的反扑？

　　杨先生：为什么古代的皇帝穿龙袍？龙在过去就是治水，就是有能力治水者，有德者居之，那个德就是救生民於水深火热，水深！可是现在的领导者在这部分，他认为很多东西用工程就可以决定。我们几年来不停的在告诉这个政府说，非工程手段可能才是真正治水的方法。治水不是只有大禹跟鲧的辩论，疏导、围堵，不是只有这个，因为我们太多的机会。你看这一次最惊悚的画面，出现在全世界，在河边的一栋楼就这样下来，一个房子就被激流这样带走，这全世界惊恐。当然它的原因是气候变迁，可是我们要不要回头去看，我们有没有就是住在河上面？我们有没有与河争地？为什么那样的问题，到最后变成政府需要用法令来处理？而不是我们自己有画一条红线说，「勿以善小而不为，勿以恶小而为之」？你认为是小恶。你说我就找一个地方住，然后在这里，有些人说你既然住了以后，我就给你水、给你电，甚至於帮你非常困难的去造桥铺路，这有可能是引人入危地。

　　因为本来是危险的地方，你帮他做了这么多产业道路这些，其结果是什么？引人入危地。危邦不入，不但不是危邦不入而且危邦必入，本来就是很危险的地方，我们就住在那地方。然后出事的时候，我们才回头说你们为什么不撤离？这个要回头去看政府在这个时候作为。以及我完全同意师父的说法，教育有没有深入到人心？你自己就不会去做这个事。我们知道这个绝对不可以碰，绝对不可以去做这个事情，我们距离这个其实很远。要回头看，我们的教育如果说，岷钦兄，你看摊开我们所有的教本，不管它是国语、英语、数学什么，或是大自然，对这些问题我们有琢磨一字吗？有某种程度，我最近在看，好多问题真的是不教而杀，你没教过他。

　　净公上人：对。

　　杨先生：所以我觉得就变成是一个很庞大，我为什么担心？因为今年这个台风第八号，是今年第一个台风，第一个！然后今年润五月，我们现在八月底才会进入农历七月，所以表示我们路长得很，未来二十天、三十天、六十天之内，我们有没有可能这样的灾难？我不愿意危言耸听，可是又不得不觉得要提出警告，这中间其实甚为为难，很为难。就说你不讲得够警告，那人民不觉得，好像最大的灾难已经过了。其实我们不知道，大自然有太多极端的行为，你怎么能说这是空前绝后？我认为灾难是空前的，可是不见得是绝后。

　　净公上人：对。

　　主持人：是，好，非常谢谢杨大哥。我还是想请教一下师父，我们看到台湾这些年来，当然杨大哥您讲的八八水灾是空前，但绝对不是绝后，我也相信绝对不是绝后，因为圣婴现象是自然对人类的反扑。但是面对这种困境，我想请教师父的，宗教的力量能够为芸芸众生，除了发挥安定力量之外，还能够为他们做什么？坦白讲我自己在教育界我知道，台湾多数的教育都是告诉学生，将来出去如何能够营利、谋生，学得一技之长。所学的几乎都是应用，如何让它变一种技术，而这技术能够做为他生活谋生的技能。但对比较宽广层面的和谐之道，或者人跟自然相处之道，或者人与神之间，应该如何去沟通这个方面，坦白说我们的教育几乎是空白一片。宗教界能够替台湾的芸芸众生，能够发挥什么样的作用？能够如何帮助芸芸众生，度过这种在台湾教育当中空白这个部分？

　　净公上人：宗教必须要恢复宗教教育，不能只是形式，搞形式没有实质这就是迷信。这就是为什么今天宗教在社会上地位一落千丈，让人家批评是迷信，这不是没有道理的，宗教徒他要负责任。宗教本身是好的，没有一个宗教是不好的。我节出这个本子，这是准备明年在联合国开会用的，每个宗教里头你看教人做人，几乎每个宗教都教人要孝顺父母，这是我们在经典上都看到的，要孝顺父母，要尊敬师长，要友爱一切人，它这讲得都很清楚。如果我们都能够把宗教教育提倡出来，真正把它落实在自己生活上，懂得爱人，懂得尊敬人，懂得关怀人，懂得照顾人，懂得互助合作，这问题马上就改善。所以说宗教有团结的必要，有合作的必要。所以我早年还常常提倡，在联合国我还讲最好办宗教大学，一个大学，不同的宗教就是不同的学院，将来宗教徒都是一家人，不同院系而已！但是都学伦理、都学道德、都学因果，都学著怎样去热爱人群，这个教育比什么都重要，比学一些技术重要得太多。中国自古以来教育头一个是德行，所谓德行，你看孔子四科，德行、言语，政事在第三，政事就现在讲的谋生的技术，文学文艺那是在最后，这个很重要。现在我们的教育前面没有了，只谈科学技术，谋生的这一套，不懂得做人，所以才发生问题。

　　主持人：非常谢谢师父。不过我们看到从八八水灾，台湾的各界都在关心自己的同胞，这个时候没有南部人、北部人，全台湾都是南部人，因为对於这样的灾难，即使我们不论有钱出钱、有力出力，心情上其实都是一样的。对很多人来说，在受灾区的居民，他们真的如果要烦恼平息，前提一定是身心要安顿。虽然我们说身心安顿，烦恼平息，不过它一定有优先顺序。杨大哥，以你多年来的观察，除了宗教力量、政府力量介入之外，这些受灾区的居民，他们应该如何能够给自己心理建设，能够达到真正的身心安顿，才能够进一步的烦恼平息。

　　杨先生：其实我会从另外一个角度去看，我总是一直再提醒，如果这次八月八号这个风灾，这个台风再多待十二小时，可能灾难就不是只是在那一边而已，可能全台都有。

　　净公上人：不错。

　　杨先生：所以其实我总觉得，这些灾民是替很多台湾人受难，他们等於是肉身去接触这个最大的灾难，去提醒。我最近跟台北县县长周锡玮谈到这个问题，我问他一句说，如果这次莫拉克的冲击是在台北县，你觉得你有办法挡得住吗？就是这是一个课题，这是一个课业，今天我们去关心别人，明天可能我们必须关心自己，这互相之间有这样一个同理心，慈悲心就自然油然而生，这怎么会是南部人的问题？是整个台湾人的问题。我们如何从走向未来的过程里头，有一个good future，就是说好的未来的感觉，这要共创。所以我可以很直接的讲，就是南部的那些环境难民，我称之为环境难民，这就是「天地不仁，以百姓为刍狗」，就种情况发生的时候，我们要怎么样去克服这样的问题？这过程最重要。就是说我们怎么样互相之间建构一个，他经过这个灾难以后，明天会有更好发展的路径，政府、宗教、全民大家一起要帮他设计，让他有了这个苦难，这个苦难结束以后，他有个好的未来。这个好未来真是太重要，那就是信仰、信心的来源，就经过这个以后，结果明天我才有信心走向未来，而不是对未来就我什么都没有了。应该让他在那一个譬如昨日死，整个过去了以后，怎么样走向未来的过程，互相之间感觉到那个力量，原来在所有不认识的人之间，有那么多的提携。我们老实说，这个社会还没有做得很好，我看到做了，大家这个力量还没有形成。所以其实最重要是安置，未来预计可能有到三万人，这些人每个人都是我们兄弟。怎么样让他们有一种，虽然我失去了家乡、失去了过去，可是我有个很好的未来。我觉得这一点政府、民间、宗教团体一起提供。

　　主持人：是，非常谢谢杨大哥。我们知道每次台湾出现这种令人遗憾的灾难，第一个驰抵现场去救援的，很少是政府机关，几乎都是宗教团体，宗教团体的爱心无远弗届。但是我们看到宗教团体，它毕竟是一个民间团体，因此我在这里想请教师父的，宗教团体的力量，它有首动的力量，也就是说它首先驰援，做了一个很好的示范。如何能够在这样的一个每次灾害当中，以宗教力量奉献，然后提醒相关的当局，政府跟宗教之间应该如何有效的合作？因为政府毕竟有庞大的资源，它是有组织化的一个结构，如何能够让这种有结构化的机构，但是他们有比较多官样文章，行事比较缓慢。宗教，我们没有什么官样文章，就能够很迅速发挥我们的爱心，两者之间应该如何有效来搭配，这种偶然出现天灾的时候，让台湾的社会受到创伤能够降到最低？师父，请您帮我们开示。

　　净公上人：这个首先我们要宗教团结，它才能有很大的发挥力量；宗教不团结的话，就很难有这么好的一个效果。宗教团结，当然首先宗教里头，确实也有不少有识之士，你看连罗马天主教的教皇，也呼吁到说世界宗教要团结，这是个好事情。所以如果说政府能够再把它促成的话，那就更容易。中国自古以来，政跟教是连成一体的，是没有把它分开的，帝王都是宗教的信徒，而且都还是虔诚信徒，所以他能够密切合作。现在整个世界我觉得也有这个必要，所以我们提倡宗教要团结，也收到一些好的效果。我们明年准备在联合国，办一个全世界宗教团结的大会，现在联合国也批准，时间也确定，给我们是四月份，四月份非常好，在纽约是春天。我那时候最怕它是一、二月份，一、二月太冷，所以四月份非常之理想。我们搞一次全世界的宗教大团结，来利用联合国的场所，所以这是个好事情。在自己国家，政府也要能够想到这一层，宗教要给它团结。

　　我在澳洲我就教陆克文，我说你做了总理，你最重要的就是把国家团结起来，头一个是党派。在过去他是反对党，你看反对党，执政党对反对党待遇很差，我们常常在一起的时候，都是政府的部长们接待在一起吃饭，他是反对党，他就不能坐主桌，他把他坐到边上去。我说这个不好，我看到心里都难过，你现在做总理，反对党吃饭的时候一定请他坐主席，大家在一起。所以希望不要有反对党，有反对党人民可怜，都是为人民服务的，你反对老百姓可苦了。我说友党、兄弟党，不要搞成反对， 政见有意见提出来好的接受，我们来落实、来做出来，这样就好。对於族群一年至少也要有一次、两次，总理接待各个族群有影响力的人，大家在一起吃顿饭，讨论问题。还有宗教的领袖，你一年至少有一次到两次，在你总统府见面，这个大团结那很有效果。这是什么？我觉得政治人物应该要相通。陆先生跟我关系不错，我跟他讲话他都能够接受，所以我说你带头做。至於教育改革，我也给他提供一些意见，都好事情。

　　主持人：是，非常谢谢师父。其实师父开示的就是如何放下我执，包括宗教在内，我们知道华文或者汉字里面非常有意思，如果是以自我为中心，自大一点，那就是臭皮囊的「臭」，我们再写一遍，自大一点果然很臭，这身臭皮囊。完全都看你自己的话，当然这个世界就搞臭，不可能团结、和谐。我们讲宗教力量应该要能够同心协力，力是三股力量，其实不止三股，但是要同一条心。

　　净公上人：对。

　　主持人：我还是一样要追问一下师父一个问题，凡夫俗子要放下我执何其困难？我们当然不是要去谈政治人物跟政治领袖。可是我们看到台湾在受到这么大伤害，相关单位的人，我们不去细点任何一个人的名字，但相关单位的主管都觉得自己满受委屈，我这样戮力从公，无眠无休，你们社会还这样指责我，我真的是非常的委屈。看来看去，开记者会也都是为自己做辩解，没有想想这么多的民众无家可归，无业可就。所以究竟台湾这个社会目前看起来是无药可救，还是还来得及还有得救？如何能够让政治人物跟让一般的民众，尽可能的放下我执，不要把臭皮囊的臭，自大一点，把自己放得这么大，把台湾、把世界、把宗教看得这么小？还是要请师父帮我们进一步来开示。

　　净公上人：做人基本的条件，就是要学会爱人，爱人才是真正爱自己。所以古圣先贤、每个宗教教我们做人第一个是什么？第一个是谦虚。你看天主教他们的朝暮课诵是《玫瑰经》，《玫瑰经》的第一段，「圣母玛利亚的谦卑」。我们中国六十四卦里头谦卦，是六爻皆吉只有这一卦，所以一定要谦卑，谦卑才能尊敬别人。这是讲的礼教很重要，国家，在中国每个朝代，如果说将来人写中国这一个时代的历史是乱世，为什么变成乱世？老百姓生活没有规矩可以遵循。从前每个朝代政权一建立，不超过五年，制礼作乐，大家都有规矩，服装也是一样的，也是分士农工商分得很清楚的。现在全没有，没有就是乱世。所以如果说是，现在我们真正能够把礼乐好好去研究，从古时候礼乐的精神，现代我们怎么个做法能够颁布，你就是把这乱世带回归大治，这个功行了不起，是很有意义。一百多年来的乱世，这是中国最长、最悲惨的一个时代。所以贤能的人应该朝这个路上走，把这个乱回归到正，这是无量无边的功德。

　　主持人：非常谢谢师父。师父最后开示我们说要拨乱反正，不要正反乱拨，心中无神目中就会无人。期待我们大家都以谦卑的心情，在师父的开示之下，让台湾这块土地，无论是士农工商都用谦卑的心来对待彼此，因为世界宗教本一家，我们都是兄弟姊妹。谢谢大家，谢谢。

　　净公上人：谢谢。

　　杨先生：谢谢。   
   
   

愿以此功德，庄严佛净土。
上报四重恩，下济三涂苦。
若有见闻者，悉发菩提心。
尽此一报身，同生极乐国。

佛弟子妙音代父母师长、历劫冤亲、法界众生礼佛三拜，求生净土。

祈愿：
诚敬谦卑。和顺义理。欢乐慈孝。知足惭愧。去恶就善。事师三皈。奉持经戒。不念人非，欣乐人善。关怀照顾，言传身教。言动安徐。公平公正。吃素印经。看破放下。忍辱精进。发菩提心。一向专念。天下和顺。日月清明。风雨以时。灾厉不起。国丰民安。兵戈无用。崇德兴仁。务修礼让。国无盗贼。无有怨枉。强不凌弱。各得其所。
并愿以印行功德，回向法界一切有情，所有六道四生，宿世冤亲，现世业债，咸凭法力，悉得解脱，现在者增福延寿，已故者往生净土，同出苦轮，共登觉岸。